Podobně řekl rabi Josi: „Ti, kdo přišli ze zajetí, z vyhnanství, přinesli [zápalné oběti] Bohu Izraele: dvanáct býků [za celý Izrael]… dvanáct kozlů jako oběť za hřích, to vše zápalná oběť Hospodinu“ (Ezd 8,35). „To vše zápalná oběť“ – napadlo by tě to? Je možné, aby oběť za hřích byla zápalnou obětí? Nýbrž všechno jako zápalná oběť: Jako zápalná oběť se nejí, tak ani oběť za hřích se nejí. Neboť se učí v baraitě: Rabi Jehuda říká: Přinesli je za modloslužbu. A Rav Jehuda řekl jménem Šmuela: Za modloslužbu, kterou páchali za dnů Cidkijáše.
כיוצא בו אמר רבי יוסי (עזרא ח, לה) הבאים מהשבי הגולה הקריבו [עלות] לאלהי ישראל פרים שנים עשר וגו' הכל עולה הכל עולה סלקא דעתך אפשר שחטאת עולה אלא הכל כעולה מה עולה לא נאכלת אף חטאת לא נאכלת דתניא רבי יהודה אומר על עבודת כוכבים הביאום ואמר רב יהודה אמר שמואל על עבודת כוכבים שעשו בימי צדקיהו
Dobře podle rabiho Jehudy – najdeš [případ] oněch dvanácti obětí za hřích, například když zhřešilo dvanáct kmenů a přinášejí dvanáct kozlů, nebo také když zhřešilo sedm kmenů a ostatní [přinášejí] stržením. A podle rabiho Šimona to také najdeš, například když zhřešilo jedenáct kmenů a přinášejí jedenáct kozlů, a další je [kozel] soudu. Ale podle rabiho Meira, který říká, že [oběť] přináší soud, a ne obec, jak najdeš dvanáct? Například když zhřešili, a znovu zhřešili, a znovu zhřešili, až dvanáctkrát.
בשלמא לרבי יהודה משכחת לה להני שנים עשר חטאות כגון דחטאו שנים עשר שבטים דמייתו שנים עשר שעירים אי נמי דחטאו שבעה שבטים ושארא אינך בגרירה ולרבי שמעון נמי משכחת לה כגון דחטאו אחד עשר שבטים דמייתו אחד עשר שעירים ואידך דב"ד אלא לרבי מאיר דאמר בית דין מביאין ולא צבור שנים עשר היכי משכחת ליה כגון דחטאו והדר חטאו והדר חטאו עד תריסר זימני
Rav Papa řekl: Když jsme se naučili [tradici], že oběť za hřích, jejíž majitelé zemřeli, [je odsouzena] k smrti, platí to o jednotlivci, ale ne o obci, protože u obce není smrti. Odkud to Rav Papa ví? Řekneš-li, že z toho, co je psáno: „Místo tvých otců budou tvoji synové“ (Ž 45,17) – je-li tomu tak, [platilo by to] i o jednotlivci!
אמר רב פפא כי גמירי חטאת שמתו בעליה במיתה הני מילי ביחיד אבל לא בצבור לפי שאין מיתה בצבור מנא ליה לרב פפא הא אילימא מדכתי' (תהלים מה, יז) תחת אבותיך יהיו בניך אי הכי אפילו ביחיד נמי
Nýbrž přesný výklad Rava Papy je z kozla [oběti] novoluní, o němž Milosrdný řekl, že se přináší z odvodu pokladnice; a vždyť ho přinášejí od Izraele – a ti, kdo zůstávají [naživu, místo zemřelých přispěvatelů], jak [ho] mohou přinášet? Plyne z toho tedy, že oběť za hřích, jejíž majitelé zemřeli, se u obce přináší.
אלא דוקיא דרב פפא משעיר דראש חדש דאמר רחמנא מייתי מתרומת הלשכה והא מייתי להו מישראל והנך דפיישי היכי מייתו אלא שמע מינה חטאת שמתו בעליה בצבור קרבה
Je to snad podobné? [U] kozla novoluní – možná ho nepřinášejí od [téže] obce [, jejíž někteří členové zemřeli]; ale zde ho zajisté přinášejí [ti, kdo zhřešili]. Nýbrž důvod Rava Papy je odsud, neboť je psáno: „Smiř svůj lid Izrael, který jsi vykoupil, Hospodine“ (Dt 21,8) – toto smíření je vhodné k tomu, aby smířilo i ty, kdo vyšli z Egypta, jak je psáno: „který jsi vykoupil“.
מי דמי שעיר ר"ח דלמא לא מייתו מצבור אבל הכא ודאי מייתו אלא טעמא דרב פפא מהכא דכתיב (דברים כא, ח) כפר לעמך ישראל אשר פדית ה' ראויה כפרה זו שתכפר על יוצאי מצרים מדכתיב אשר פדית
Je to snad podobné? Tam jsou všichni [ostatní] přítomni; protože smiřuje živé, smiřuje také mrtvé. Ale zde – byli snad [někteří z hříšníků] naživu? Ano, tak tomu také bylo, neboť je psáno: „A mnozí z kněží a levitů a z předních otců [, starci, kteří viděli první dům, plakali]“ (Ezd 3,12).
מי דמי התם כולהו איתינון מגו דמכפרה אחיים מכפרה נמי אמתים אלא הכא מי הוו חיים אין הכי נמי דכתיב (עזרא ג, יב) ורבים מהכהנים והלוים וראשי האבות וגו'
A možná jich bylo málo? Nebylo jich málo, neboť je psáno: „A lid nerozeznával hlas radostného troubení od hlasu pláče lidu… a hlas bylo slyšet až do dálky“ (Ezd 3,13).
ודלמא מועטין הוו ולא רבים הוו הכתיב (עזרא ג, יג) (ולא הכירו בקול) [ואין העם מכירים קול] תרועת השמחה לקול בכי העם [וגו'] והקול נשמע עד למרחוק
Ale vždyť jednali úmyslně! Bylo to dočasné rozhodnutí [pro mimořádnou chvíli]. Tak je to také rozumné, neboť kdybys to neřekl, [jak vysvětlíš] „devadesát šest beranů, sedmdesát sedm jehňat“ (Ezd 8,35)? Odpovídající čemu? Nýbrž bylo to dočasné rozhodnutí; i zde [u obětí za hřích] to bylo dočasné rozhodnutí.
והא מזידין הוו הוראת שעה היתה הכי נמי מסתברא דאי לא תימא הכי (עזרא ח, לה) אילים תשעים וששה כבשים שבעים ושבעה כנגד מי אלא הוראת שעה היתה הכא נמי הוראת שעה היתה
Rabíni učí: Zemřel-li jeden z obce, jsou povinni; [zemřel-li] jeden ze soudu, jsou osvobozeni. Kdo je tanaita [této baraity]? Rav Chisda řekl jménem rabiho Zery jménem Rava Jirmeji jménem Rava: Je to rabi Meir, který říká, že [oběť] přináší soud, a ne obec. Proto zemřel-li jeden z obce, jsou povinni, neboť celý soud trvá; zemřel-li jeden ze soudu, jsou osvobozeni, neboť je to oběť za hřích, jejíž jeden ze společníků zemřel, a proto jsou osvobozeni.
ת"ר מת אחד מן הצבור חייבין אחד מבית דין פטורין מאן תנא אמר רב חסדא אמר רבי זירא אמר רב ירמיה אמר רב רבי מאיר היא דאמר ב"ד מביאים ולא צבור הלכך מת אחד מן הצבור חייבין דהא קאים כוליה בית דין מת אחד מבית דין פטורין דהויא לה חטאת שמת אחד מן השותפין ומשום הכי פטורין
Rav Josef to napadl: Ať ji vyložíme podle rabiho Šimona, který říká, [že přináší] soud spolu s obcí: Zemřel-li jeden z obce, jsou povinni, neboť obec neumírá; zemřel-li jeden ze soudu, jsou osvobozeni, jak jsme řekli, neboť je to oběť za hřích společníků.
מתקיף לה רב יוסף ונוקמה כרבי שמעון דאמר בית דין עם הצבור מת אחד מן הצבור חייבין דאין צבור מתים מת אחד מבית דין פטורין כדאמרינן דחטאת שותפין היא
Abaje mu řekl: Slyšeli jsme, že rabi Šimon říká, že oběť za hřích společníků se neodsuzuje k smrti, jak se učí v baraitě: Býk a kozel Dne smíření, které se ztratily a [kohen gadol] oddělil jiné místo nich – ať všichni zemřou; [to jsou] slova rabiho Jehudy. Rabi Elazar a rabi Šimon říkají: Ať se pasou, protože oběť za hřích obce se neodsuzuje k smrti.
א"ל אביי שמעינן ליה לר"ש דאמר חטאת שותפין אינה מתה דתניא פר ושעיר של יום הכפורים שאבדו והפריש אחרים תחתיהם ימותו כולן דברי רבי יהודה ר"א ור"ש אומר ירעו לפי שאין חטאת צבור מתה
Rav Josef mu řekl: Mluvíš o kohanim? U kohanim je tomu jinak, neboť se nazývají „shromážděním“, jak je psáno: „za kohany a za všechen lid shromáždění vykoná smíření“ (Lv 16,33).
א"ל רב יוסף כהנים קא אמרת שאני כהנים דאיקרו קהל דכתיב (ויקרא טז, לג) על הכהנים ועל כל עם הקהל יכפר
Originál: Horayot 6a na Sefarii, verze „Wikisource Talmud Bavli“ (hebrejské Wikisource), licence CC BY-SA. Originál je převzat beze změn obsahu, jen rozdělený na segmenty. Český překlad je odvozené dílo pořízené strojově (model Claude) a šíří se pod licencí CC BY-SA 4.0.