Pesachim 78a פסחים

Spíše to není rozpor: zde jde o jednotlivce, zde o společenství.

Řekněme, že naše mišna není podle rabi Josiho. Neboť bylo učeno: Rabi Eliezer říká: Čelenka zjednává přijetí pro jedení. Rabi Josi říká: Čelenka nezjednává přijetí pro jedení.

Napadlo je, že jelikož rabi Josi říká, že čelenka nezjednává přijetí pro jedení, zastává názor rabi Jehošuy, který říká, že je třeba obojího; řekněme tedy, že naše mišna není podle rabi Josiho.

Nikoli, rabi Josi zastává názor rabi Eliezera, který říká: krev, i když není maso.

Je-li tomu tak, pro jaký halachický důsledek [říká], že čelenka nezjednává přijetí pro jedení? A podle tebe: rabi Eliezer, který říká, že čelenka zjednává přijetí — jelikož říká ‚krev, i když není maso‘, pro jaký halachický důsledek čelenka zjednává přijetí pro jedení?

Spíše se přou o to, zda [oběť] podléhá pigulu a zda je vyňata ze [zákona] zpronevěry (meila). Rabi Eliezer soudí: čelenka pro ni zjednává přijetí a činí ji jako čistou, takže podléhá pigulu a je vyňata z meily.

A rabi Josi soudí: čelenka pro ni přijetí nezjednává a nečiní ji jako čistou, takže nepodléhá pigulu a není vyňata z meily.

Rav Mari proti tomu namítl: I když připustíme, že rabi Josi soudí jako rabi Eliezer — u zvířecích obětí je to v pořádku, je tu krev; u omeru je tu hrst; u předkladných chlebů jsou tu misky [kadidla].

Ale co řekneš o dvou chlebech?

A řekneš-li: kvůli [obětem], které se přinášejí s nimi — to jsou přece pokojné oběti společenství; pak by jich byly čtyři, a my jsme se učili pět!

Spíše rabi Josi soudí, že nečistota je u společenství dovolena.

Ale vždyť bylo učeno: Ať tento, ať onen, kropí se na něj všech sedm [dní] ze všech [vod] očišťování, které tam byly — slova rabi Meira. Rabi Josi říká: Kropí se na něj jen třetího a sedmého [dne].

A kdyby tě napadlo, že rabi Josi soudí, že nečistota je u společenství dovolena, k čemu je vůbec pokropení? Spíše je jasné, že naše mišna není podle rabi Josiho.

Rav Papa řekl Abajemu: Je snad rabi Josi listinou, která přiznává právo dvěma? Neboť bylo učeno: Rabi Josi řekl: Shledávám přesvědčivými slova rabi Eliezera u zvířecích obětí i slova rabi Jehošuy u zvířecích obětí, a slova rabi Eliezera u moučných obětí i slova rabi Jehošuy u moučných obětí.

Slova rabi Eliezera u zvířecích obětí — že říkal: krev, i když není maso; slova rabi Jehošuy u zvířecích obětí — že říkal: není-li krve, není masa, není-li masa, není krve. Slova rabi Eliezera u moučných obětí — že říkal: hrst, i když tam nejsou zbytky; a slova rabi Jehošuy u moučných obětí — že říkal: nejsou-li tam zbytky, není hrsti, není-li hrsti, nejsou zbytky.

Odpověděl mu: Říká [jen], že je to logické: Když stojí u zvířecích obětí, říká: Je logické, že jako se přou u zvířecích obětí, přou se i u moučných obětí; když stojí u moučných obětí, říká: Je logické, že jako se přou u moučných obětí, přou se i u zvířecích obětí.

Řekl mu: To je v pořádku, když stojí u zvířecích obětí a říká: je logické, že jako se přou u zvířecích obětí, přou se i u moučných — neboť hlavní verše jsou psány u zvířecích obětí. Ale když stojí u moučných obětí a říká: je logické, že jako se přou u moučných obětí, přou se i u zvířecích — vždyť hlavní verše jsou psány právě u zvířecích obětí!

Spíše to není rozpor: Shledávám přesvědčivými slova rabi Eliezera u znečištěného a slova rabi Jehošuy u ztraceného a spáleného.

U znečištěného — proč? Protože čelenka zjednává přijetí? Vždyť jsi slyšel, že rabi Josi říká, že čelenka nezjednává přijetí pro jedení!

Spíše to není rozpor: Shledávám přesvědčivými slova rabi Eliezera u společenství, a shledávám přesvědčivými slova rabi Jehošuy u jednotlivce.

U společenství — proč? Protože nečistota je u společenství dovolena? Za prvé jsi slyšel, že rabi Josi říká, že nečistota je u společenství [jen] odsunuta; a za druhé — jako by u společenství uznával platnost rabi Eliezer, a ne rabi Jehošua?