A Rav Dimi, syn Rava Nachmana, syna Rava Josefa, řekl: [Jde o případ,] kdy ho přijal za jednoho [soudce].
ואמר רב דימי בריה דרב נחמן בריה דרב יוסף כגון דקבליה עליה בחד
Sanhedrin 23b סנהדרין
Struktura debaty:Otázka 2Příběh 2
Rozpoznáno automaticky podle úvodních formulí. Podtržené pojmy a jména otevřou vysvětlivku.
Je to zapotřebí [učit obojí]. Neboť kdyby [Mišna] učila [jen] „můj otec a tvůj otec“, [mohl bys říci], že v tomto případě mudrci říkají, že nemůže couvnout, protože „můj otec a tvůj otec“ jsou způsobilí pro ostatní; ale u jednoho [laika přijatého] jako dva, který pro ostatní způsobilý není, řekl bych, že souhlasí s rabi Meirem.
צריכא דאי תנא אבא ואביך בהא קאמרי רבנן דלא מצי הדר ביה משום דאבא ואביך חזו לעלמא אבל חד כבי תרי דלעלמא לא חזי אימא מודו ליה לר"מ
A kdyby nás [Mišna] učila [jen] tento [druhý případ, mohl bys říci], že jen v tomto případě to říká rabi Meir, ale v onom [prvním] bych řekl, že souhlasí s mudrci. [Proto] je zapotřebí [obojího].
ואי אשמעינן בהא בהא קאמר ר"מ אבל בההיא אימא מודו להו לרבנן צריכא
Vždyť z toho, že první část [Mišny] učí „jeho soudce“ a závěr „jeho svědky“, plyne, že [Mišna] učí přesně.
הא מדקתני רישא דיינו וסיפא עדיו אלמא דוקא קתני
Rabi Elazar řekl: [Jde o případ,] kdy on přichází s jiným, aby je prohlásil za nezpůsobilé.
אמר ר' אלעזר בבא הוא ואחר לפוסלן
Copak to záleží na něm? Vždyť je zainteresován ve svém svědectví!
כל כמיניה נוגע בעדותו הוא
אמר רב אחא בריה דרב איקא כגון שקרא עליו ערער
Námitku čeho? Kdyby šlo o námitku loupeže, copak to záleží na něm? Vždyť je zainteresován ve svém svědectví!
ערער דמאי אילימא ערער דגזלנותא כל כמיניה נוגע בעדותו הוא
Nýbrž [jde o] námitku vady v rodovém původu. Rabi Meir se domnívá, že oni svědčí o rodině a on [svědek] je tím samo sebou nezpůsobilý; a mudrci se domnívají, že nakonec je přece zainteresován ve svém svědectví.
אלא ערער דפגם משפחה ר' מאיר סבר הני אמשפחה קמסהדי ואיהו ממילא קפסיל ורבנן סברי סוף סוף נוגע בעדותו הוא
כי אתא רב דימי אמר רבי יוחנן מחלוקת בשתי כיתי עדים
Neboť rabi Meir se domnívá, že je třeba [vadu] doložit, a mudrci se domnívají, že není třeba ji doložit. Ale u jedné skupiny se všichni shodují, že je nemůže prohlásit za nezpůsobilé.
דר' מאיר סבר צריך לברר ורבנן סברי אינו צריך לברר אבל בכת אחת דברי הכל אין יכול לפוסלן
אמרו לפניו רב אמי ורב אסי אין שם אלא כת אחת מהו
Je-li tam jen jedna skupina? Vždyť jsi řekl, že u jedné skupiny se všichni shodují, že je nemůže prohlásit za nezpůsobilé! Nýbrž [otázka zní]: Ukáže-li se, že druhá skupina jsou příbuzní nebo nezpůsobilí, jak tomu je?
אין שם אלא כת אחת והאמרת אבל בכת אחת דברי הכל אין יכול לפוסלן אלא נמצאת כת שניה קרובין או פסולין מהו
Řekl jim: První svědkové již svědčili. Někteří říkají: Rav Aši řekl: První svědkové již svědčili.
אמר להן כבר העידו עדים הראשונים איכא דאמרי אמר רב אשי כבר העידו עדים הראשונים
Máme říci, že se přou ve sporu rabiho a Raban Šimona ben Gamliela?
נימא בפלוגתא דרבי ורבן שמעון בן גמליאל קמיפלגי
Neboť baraita učí: Kdo přichází k soudu na základě listiny a chazaky [držby], je souzen podle listiny – slova rabiho. Raban Šimon ben Gamliel říká: Je souzen podle chazaky.
דתניא הבא לידון בשטר ובחזקה נידון בשטר דברי רבי רשב"ג אומר נידון בחזקה
A tázali jsme se o tom: Podle chazaky, a ne podle listiny? Nýbrž řekni: i podle chazaky.
והוינן בה בחזקה ולא בשטר אלא אימא אף בחזקה
A ustálili jsme, že se přou v tom, zda je třeba [nárok] doložit.
וקיי"ל דבצריך לברר פליגי
לא אליבא דרשב"ג כ"ע לא פליגי כי פליגי אליבא דרבי דר"מ כרבי
A mudrci ti řeknou: Rabi tam mluví jen o chazace, která přichází na základě listiny; ale zde, kde tito svědkové nepřicházejí na základě jiných svědků, i rabi souhlasí, že není třeba [to] doložit.
ורבנן אמרי לך עד כאן לא קאמר רבי התם אלא בחזקה דמכח שטרא קאתי אבל הכא דהני עדים לאו מכח עדים אחריני קאתו אפילו רבי מודה דא"צ לברר
כי אתא רבין אמר רבי יוחנן רישא
Originál: Sanhedrin 23b na Sefarii, verze „Wikisource Talmud Bavli“ (hebrejské Wikisource), licence CC BY-SA. Originál je převzat beze změn obsahu, jen rozdělený na segmenty. Český překlad je odvozené dílo pořízené strojově (model Claude) a šíří se pod licencí CC BY-SA 4.0.