Spojují se dva obaly?
שני שומרין מהו שיצטרפו
Chulin 119b חולין
Struktura debaty:Otázka 6Námitka 1Důkaz 2
Rozpoznáno automaticky podle úvodních formulí. Podtržené pojmy a jména otevřou vysvětlivku.
Jak to vypadá? Řekneš-li, že jeden je na druhém – je snad [otázka ohledně] obalu na obalu?
היכי דמי אילימא בזה על גב זה ומי איכא שומר על גב שומר
Vždyť jsme se učili: Rabi Jehuda praví: Tři slupky jsou u cibule: vnitřní se spojuje, ať je celá, nebo děravá; prostřední se spojuje, je-li celá, a nespojuje se, je-li děravá; vnější je v každém případě čistá.
והתנן רבי יהודה אומר שלש קליפות בבצל פנימית בין שלמה בין קדורה מצטרפת אמצעית שלמה מצטרפת קדורה אין מצטרפת חיצונה בין כך ובין כך טהורה
Rav Ošaja se ptal na obal potraviny, který se rozdělil.
רב אושעיא שומר אוכל שחלקו קמיבעיא ליה
Protože tento [díl] nechrání tamten a tamten nechrání tento, nespojují se?
כיון דהאי לא מגין אהאי והאי לא מגין אהאי לא מצטרפת
Anebo snad, protože tento chrání svou [část] a tamten chrání svou, se spojují?
או דלמא כיון דהאי מגין אדידיה והאי מגין אדידיה מצטרפין
Pojď a slyš: Rabi Elazar ben Azarja prohlašuje za čisté [lusky] bobu a za nečisté [lusky] luštěnin, protože si člověk přeje s nimi zacházet.
תא שמע רבי אלעזר בן עזריה מטהר בשל פול ומטמא בשל קטנית מפני שרוצה במשמישן
Řekl Rav Acha, syn Ravy: [Jde] o stonek, a to z důvodu držadla. A co [znamená] „zacházet s nimi“? [Rozumí se] jejich použití.
אמר רב אחא בריה דרבא בקולחא ומשום יד ומאי במשמישן בתשמישן
Pojď a slyš, co se učilo v domě rabi Jišmaela: „na jakékoli semeno setby“ (Lv 11,37) – tak, jak lidé vynášejí k setí pšenici v její slupce, ječmen v jeho slupce a čočku v její slupce.
ת"ש דתנא דבי רבי ישמעאל (ויקרא יא, לז) על כל זרע זרוע (אשר יזרע) כדרך שבני אדם מוציאין לזריעה חטה בקליפתה ושעורה בקליפתה ועדשים בקליפתן
כדאמר רב אחא בריה דרבא בקולחא ומשום יד
I zde [jde] o osu klasu, a to z důvodu obalu.
הכא נמי בשדרה ומשום שומר
Budiž, horní [zrna] potřebují spodní, ale k čemu potřebují spodní horní? [Jde o zrna] v jedné řadě.
בשלמא עיליתא צריכי לתתיתא אלא תתיתא מאי צריכי לעיליתא בחד דרא
A je snad v jedné řadě [množství] potravin velikosti vejce? [Jde] o pšenici z dob Šimona ben Šetacha.
ומי איכא כביצה אוכלין בחד דרא בחטי דשמעון בן שטח
Když už jsi došel k tomuto, [stačí] i jedno zrno z pšenice z dob Šimona ben Šetacha.
השתא דאתית להכי חדא חטה נמי בחטי דשמעון בן שטח
K věci samé: Dvě kosti a na nich dvě poloviny olivy [masa z mrtvoly]; [někdo] vsunul oba jejich konce do domu a dům je zastiňuje – dům je nečistý.
גופא שני עצמות ועליהן שני חצאי זיתים והכניס ראשיהן שנים לבית והבית מאהיל עליהן הבית טמא
Jehuda ben Nekosa praví jménem rabi Jaakova: Jak by se dvě kosti mohly spojit do velikosti olivy?
יהודה בן נקוסא אומר משום רבי יעקב היאך שני עצמות מצטרפין לכזית
Řekl Reš Lakiš: Učili to jen o kosti, která je držadlem, ale chlup není držadlem. A rabi Jochanan řekl: I chlup je držadlem.
אמר ריש לקיש לא שנו אלא עצם דהוי יד אבל נימא לא הויא יד ורבי יוחנן אמר אפילו נימא נמי הויא יד
Rabi Jochanan namítl Reš Lakišovi: Kůže, na níž je masa velikosti olivy – kdo se dotkne cáru [masa], který z ní vyčnívá, nebo chlupu na protější straně, je nečistý. Není to snad z důvodu držadla?
איתיביה ר' יוחנן לר"ל עור שיש עליו כזית בשר הנוגע בציב היוצא ממנו ובשערה שכנגדו טמא מאי לאו משום יד
Ne, z důvodu obalu. – A existuje snad obal na obalu? – [Kůže] je prosáklá dírkami.
לא משום שומר ומי איכא שומר על גבי שומר חלחולי מחלחל
Namítl Rav Acha bar Jaakov: Jestliže tak, jak tedy píšeme tefilin? Vyžadujeme přece celistvé písmo, a to tu není.
מתקיף לה רב אחא בר יעקב אלא מעתה תפילין היכי כתבינן הא בעינן כתיבה תמה וליכא
Uniklo mu to, co říkají na Západě: Každý otvor, přes nějž inkoust přejde, není otvorem.
אשתמיטתיה הא דאמרי במערבא כל נקב שהדיו עובר עליו אינו נקב
A chceš-li, řekni: Celé je to z důvodu držadla, jak řekl rabi Ela: [Jde] o osinu mezi osinami.
ואיבעית אימא כוליה משום יד כדאמר רבי אלעא במלאי שבין המלאים
I zde [jde] o chlup mezi chlupy.
הכא נמי בנימא שבין הנימין
A kde bylo řečeno [toto slovo] rabi Ely? K tomuto: Osiny na klasech přijímají nečistotu a činí nečistým, ale nespojují se. K čemu je osina dobrá? Řekl rabi Elaj: [Jde] o osinu mezi osinami.
והיכא אתמר דר' אלעא אהא מלאי שבשבלים מיטמאין ומטמאין ואינן מצטרפין מלאי למאי חזי אמר רבי אלעאי במלאי שבין המלאים
Někteří to podávají jiným zněním:
לישנא אחרינא אמרי לה
Tak je to i logické, že [jde o to] z důvodu obalu; neboť kdyby ti přišlo na mysl, že z důvodu držadla – k čemu je dobrý jeden chlup?
הכי נמי מסתברא דמשום שומר דאי סלקא דעתך משום יד נימא אחת למאי חזי
Jak řekl rabi Ela: [Jde] o osinu mezi osinami; i zde [jde] o chlup mezi chlupy.
כדאמר ר' אלעא במלאי שבין המלאין הכא נמי בנימא שבין הנימין
A kde bylo řečeno [toto slovo] rabi Elaje? K tomu, co jsme se učili: Osiny na klasech přijímají nečistotu a činí nečistým, ale nespojují se. K čemu je osina dobrá? Řekl rabi Elaj: [Jde] o osinu mezi osinami.
והיכא איתמר דר' אלעאי אהא דתנן המלאי שבשבלים מיטמאין ומטמאין ואין מצטרפין מלאי למאי חזי אמר רבי אלעאי במלאי שבין המלאים
A jsou tací, kdo to vztahují
ואיכא דמתני לה
Originál: Chullin 119b na Sefarii, verze „Wikisource Talmud Bavli“ (hebrejské Wikisource), licence CC BY-SA. Originál je převzat beze změn obsahu, jen rozdělený na segmenty. Český překlad je odvozené dílo pořízené strojově (model Claude) a šíří se pod licencí CC BY-SA 4.0.