Když nad ním stál dospělý.
והוא שהיה גדול עומד על גביו
Gitin 23a גיטין
Struktura debaty:Mišna 1Námitka 3
Rozpoznáno automaticky podle úvodních formulí. Podtržené pojmy a jména otevřou vysvětlivku.
Rav Nachman mu řekl: Pak by tedy, [psal-li jej] modloslužebník a Izraelita by nad ním stál, byl také platný? A řekneš-li, že ano – vždyť baraita učí: Modloslužebník je nezpůsobilý! – Modloslužebník jedná podle vlastního úmyslu.
א"ל רב נחמן אלא מעתה עובד כוכבים וישראל עומד על גביו הכי נמי דכשר וכי תימא ה"נ והתניא עובד כוכבים פסול עובד כוכבים לדעתיה דנפשיה עבד
Rav Nachman pak řekl: Není to nic, co jsem řekl; neboť z toho, že [Mišna] prohlašuje modloslužebníka za nezpůsobilého ohledně donesení, plyne, že ohledně psaní je způsobilý.
הדר אמר רב נחמן לאו מילתא היא דאמרי דמדקא פסיל ליה לעובד כוכבים לענין הבאה מכלל דלענין כתיבה כשר
Ale vždyť baraita učí: Modloslužebník je nezpůsobilý! – Ta je [podle] rabiho Elazara, jenž říká: Svědkové předání [list] činí účinným, a vyžadujeme psaní pro ni; a modloslužebník jistě jedná podle vlastního úmyslu.
והתניא עובד כוכבים פסול ההיא ר"א היא דאמר עדי מסירה כרתי ובעינן כתיבה לשמה והא ודאי עובד כוכבים אדעתיה דנפשיה קעביד
Rav Nachman řekl: Rabi Meir říkával: I kdyby jej našel na smetišti, podepsal a dal jí jej, je platný.
אמר רב נחמן אומר היה ר"מ אפי' מצאו באשפה חתמו ונתנו לה כשר
Rava namítl Ravu Nachmanovi: „A napíše jí“ (Dt 24,1) – pro ni. Není to snad psaní rozvodového listu? – Ne, [je to] podpis svědků.
איתיביה רבא לרב נחמן (דברים כד, א) וכתב לה לשמה מאי לאו כתיבת הגט לא חתימת עדים
Rava namítl: Každý rozvodový list, který byl napsán ne pro [určitou] ženu, je neplatný. – Řekni: který byl podepsán ne pro [určitou] ženu, je neplatný.
איתיביה רבא כל גט שנכתב שלא לשום אשה פסול אימא שנחתם שלא לשום אשה פסול
Namítl mu: Když jej píše, jako by jej psal pro ni. Není to snad: když píše podstatnou část pro ni, jako by psal [i] obecnou část pro ni?
איתיביה כשהוא כותבו כאילו כותבו לשמה מאי לאו כשהוא כותבו לתורף לשמה כאילו כותבו לטופס לשמה
Ne – když jej podepisuje pro ni, jako by jej psal pro ni. A chceš-li, řekni: Podle koho jsou tyto mišny? Je to [názor] rabiho Elazara, jenž říká: Svědkové předání [list] činí účinným.
לא כשהוא חותמו לשמה כאילו כותבו לשמה ואיבעית אימא הני מתני' מני ר"א היא דאמר עדי מסירה כרתי
A Rav Jehuda řekl jménem Šmuela: Když ponechal místo pro podstatnou část. A tak řekl rabi Chaga jménem Uly: Když ponechal místo pro podstatnou část. A je to [názor] rabiho Elazara.
ורב יהודה אמר שמואל והוא ששייר מקום התורף וכן א"ר חגא משמיה דעולא והוא ששייר מקום התורף ור"א היא
A rabi Zerika řekl jménem rabiho Jochanana: Není to Tóra. Co [znamená] „není to Tóra“? Rabi Aba řekl: Zde ti oznámil, že [dospělý stojící nad ním] nemá moc [zajistit psaní] pro ni; a je to [názor] rabiho Meira, jenž říká: Svědkové podpisu [list] činí účinným.
ורבי זריקא אמר רבי יוחנן אינה תורה מאי אינה תורה אמר רבי אבא כאן הודיעך שאין כח לשמה ור"מ היא דאמר עדי חתימה כרתי
Ale vždyť Raba bar bar Chana řekl jménem rabiho Jochanana: Je to [názor] rabiho Elazara! – Jsou to amoraim [kteří se rozcházejí] ohledně [názoru] rabiho Jochanana.
והאמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן ר"א היא אמוראי נינהו ואליבא דר' יוחנן:
MIŠNA: Donést rozvodový list jsou způsobilí všichni kromě hluchoněmého, choromyslného, nezletilého, slepého a modloslužebníka.
מתני׳ הכל כשרין להביא את הגט חוץ מחרש שוטה וקטן וסומא ועובד כוכבים
Přijal-li [jej] nezletilý a [pak] dospěl, hluchoněmý a [pak] nabyl řeči a sluchu, slepý a [pak] prohlédl, choromyslný a [pak] se uzdravil, modloslužebník a [pak] přestoupil k židovství – je nezpůsobilý.
קיבל הקטן והגדיל חרש ונתפקח סומא ונתפתח שוטה ונשתפה עובד כוכבים ונתגייר פסול
Avšak zdravý, který ohluchl a oněměl a opět se uzdravil, vidoucí, který oslepl a opět prohlédl, příčetný, který se pomátl a opět se uzdravil – je způsobilý. Toto je pravidlo: Každý, kdo je na počátku i na konci příčetný, je způsobilý.
אבל פקח ונתחרש וחזר ונתפקח פתוח ונסתמא וחזר ונתפתח שפוי ונשתטה וחזר ונשתפה כשר זה הכלל כל שתחילתו וסופו בדעת כשר:
GEMARA: Hluchoněmý, choromyslný a nezletilý – to je v pořádku, nejsou příčetní; modloslužebník také, neboť nepodléhá [zákonu o] povolení [k sňatku]. Ale slepý – proč ne? Rav Šešet řekl: Protože neví, od koho jej bere a komu jej dává.
גמ׳ בשלמא חרש שוטה וקטן דלאו בני דיעה נינהו עובד כוכבים נמי דלאו בר היתירא הוא אלא סומא אמאי לא אמר רב ששת לפי שאינו יודע ממי נוטלו ולמי נותנו
Rav Josef namítl: Jak je slepému dovolena jeho žena? Jak jsou lidem dovoleny jejich ženy v noci? Jen díky rozpoznání hlasu. I zde – díky rozpoznání hlasu.
מתקיף לה רב יוסף היאך סומא מותר באשתו היאך בני אדם מותרים בנשותיהם בלילה אלא בטביעות עינא דקלא הכא נמי בטביעות עינא דקלא
Rav Josef tedy řekl: Zde se zabýváme [případem] mimo zemi Izraele, kdy musí [posel] říci: „Přede mnou byl napsán a přede mnou byl podepsán,“ a [slepý] to říci nemůže.
אלא א"ר יוסף הכא בחוצה לארץ עסקינן דבעי למימר בפני נכתב ובפני נחתם ולא מצי למימר
Abaje mu řekl: Pak by tedy vidoucí, který oslepl, jenž to říci může, byl také způsobilý? Vždyť se učí: Vidoucí, který oslepl a opět prohlédl, je způsobilý; když opět prohlédl, ano, když opět neprohlédl, ne!
א"ל אביי אלא מעתה פתוח ונסתמא דמצי אמר הכי נמי דכשר והא קתני פתוח ונסתמא וחזר ונתפתח כשר חזר ונתפתח אין לא חזר ונתפתח לא
Totéž platí, i když opět neprohlédl; ale protože se učí: „Příčetný, který se pomátl a opět se uzdravil“ – důvodem je, že se opět uzdravil, kdyby se opět neuzdravil, ne – učí se také: „Vidoucí, který oslepl a opět prohlédl.“
ה"ה דאף על גב דלא חזר ונתפתח ואיידי דקתני שפוי ונשתטה וחזר ונשתפה טעמא דחזר ונשתפה הא לא חזר ונשתפה לא תנא נמי פתוח ונסתמא וחזר ונתפתח
Rav Aši řekl: I z přesného znění to plyne, neboť se učí: „Toto je pravidlo: Každý, kdo je na počátku i na konci příčetný, je způsobilý,“ a neučí se: „Každý, kdo je na počátku i na konci způsobilý, je způsobilý.“ Plyne z toho [to].
אמר רב אשי דיקא נמי דקתני זה הכלל כל שתחילתו וסופו בדעת כשר ולא קתני כל שתחילתו וסופו בכשרות כשר ש"מ
Zeptali se rabiho Amiho: Smí se otrok stát zmocněncem k přijetí rozvodového listu ženy z ruky jejího muže? Odpověděl jim: Z toho, že [Mišna] prohlašuje modloslužebníka za nezpůsobilého,
בעו מיניה מרבי אמי עבד מהו שיעשה שליח לקבל גט אשה מיד בעלה אמר להו מדקא פסיל ליה לעובד כוכבים
Originál: Gittin 23a na Sefarii, verze „Wikisource Talmud Bavli“ (hebrejské Wikisource), licence CC BY-SA. Originál je převzat beze změn obsahu, jen rozdělený na segmenty. Český překlad je odvozené dílo pořízené strojově (model Claude) a šíří se pod licencí CC BY-SA 4.0.