a zbyly, přinese za ně chléb; [oddělil-li peníze] na chleby oběti díků a zbyly, nepřinese za ně oběť díků.
ונתותרו מביא בהן לחם ללחמי תודה ונתותרו אין מביא בהן תודה
Menachot 80b מנחות
Struktura debaty:Otázka 1
Rozpoznáno automaticky podle úvodních formulí. Podtržené pojmy a jména otevřou vysvětlivku.
Jaký je důvod? Řekneš-li, že kvůli [výroku] Rava Kahany, neboť řekl Rav Kahana: Odkud [víme], že chleby oběti díků se nazývají „oběť díků“? Neboť je řečeno: „A přinese spolu s obětí díků nekvašené bochníky“ (Lv 7,12). Je-li tomu tak, pak i naopak! – Chléb se nazývá „oběť díků“, [ale] oběť díků se nenazývá „chléb“.
מאי טעמא אילימא משום דרב כהנא דאמר רב כהנא מנין ללחמי תודה שנקראו תודה שנאמר (ויקרא ז, יב) והקריב על זבח התודה חלות מצות אי הכי איפכא נמי לחם איקרי תודה תודה לא איקרי לחם
A řekl Rava: Oddělil svou oběť díků a ta se ztratila; znovu oddělil jinou místo ní a ta se ztratila; znovu oddělil jinou místo ní, a pak se našly ty první, takže všechny tři stojí [k dispozici]. Dosáhl-li smíření první, druhá nevyžaduje chléb, třetí vyžaduje chléb.
ואמר רבא הפריש תודתו ואבדה וחזר והפריש אחרת תחתיה ואבדה וחזר והפריש אחרת תחתיה ונמצאו הראשונות והרי שלשתן עומדות נתכפר בראשונה שניה אינה טעונה לחם שלישית טעונה לחם
Dosáhl-li smíření třetí, druhá nevyžaduje chléb, první vyžaduje chléb. [Dosáhl-li smíření] prostřední, obě nevyžadují chléb. Abaje řekl: I když dosáhl smíření kteroukoli z nich, obě nevyžadují chléb, [neboť] všechny jsou náhradami jedna druhé.
נתכפר בשלישית שניה אינה טעונה לחם ראשונה טעונה לחם באמצעית שתיהן אין טעונות לחם אביי אמר אפילו נתכפר באחת מהן שתיהן אין טעונות לחם כולהו חליפין דהדדי נינהו
Řekl rabi Zera: A totéž platí ohledně obětí za hřích. Oddělil svou oběť za hřích a ta se ztratila; oddělil jinou místo ní a ta se ztratila; oddělil jinou místo ní, a pak se našly ty první, takže všechny tři stojí [k dispozici]. Dosáhl-li smíření první, druhá ať zhyne, třetí ať se pase.
אמר רבי זירא וכן לענין חטאות הפריש חטאתו ואבדה והפריש אחרת תחתיה ואבדה והפריש אחרת תחתיה ונמצאו הראשונות והרי שלשתן עומדות נתכפר בראשונה שניה תמות שלישית תרעה
Dosáhl-li smíření třetí, druhá ať zhyne a první ať se pase. [Dosáhl-li smíření] prostřední, obě ať zhynou. Abaje řekl: I když dosáhl smíření kteroukoli z nich, obě ať zhynou, [neboť] všechny jsou náhradami jedna druhé.
נתכפר בשלישית שניה תמות וראשונה תרעה נתכפר באמצעית שתיהן ימותו אביי אמר אפילו נתכפר באחת מהן שתיהן ימותו כולהו חליפין דהדדי נינהו
Proč [říká] „a totéž“? Mohl bys říci: Tam se dá říci, že [majitel] rozmnožuje oběti díků; ale zde, kde se nedá říci, že rozmnožuje oběti za hřích, řekni, že ne. Proto nás to učí.
מאי וכן מהו דתימא התם הוא דאיכא למימר מרבה בתודות הוא אבל הכא דליכא למימר מרבה בחטאות הוא אימא לא קמ"ל
Rabi Chija učil: Oběť díků, která se smísila se svou náhradou, a jedna z nich zhynula – pro tu druhou neexistuje náprava. Jak bychom postupovali? Přinést s ní chléb? Možná je to náhrada. Nepřinést s ní chléb? Možná je to oběť díků.
תני רבי חייא תודה שנתערבה בתמורתה ומתה אחת מהן חבירתה אין לה תקנה היכי נעביד נקריב לחם בהדה דלמא תמורה היא לא נקריב לחם בהדה דלמא תודה היא
O jaký případ jde? Pokud řekl „[beru] na sebe“, nemůže to být jinak, než že přivede jiné zvíře a chléb a řekne: Je-li to, které zůstalo, náhradou, pak toto je oběť díků a toto její chléb; je-li to, které zůstalo, obětí díků, pak toto je její chléb a toto ať je zálohou.
היכי דמי אי דאמר עלי לא סגיא דלא מייתי ליה בהמה אחרינא ולחם ולימא אי הך דקיימא תמורה היא הא תודה והא לחמה אי הך דקיימא תודה היא הא לחמה והא תיהוי אחריות
Je to potřebné jen tam, kde řekl: „Toto je [oběť díků]“.
לא צריכא דאמר הרי זו
Pomůcka k zapamatování: lemudim, midat, ale, šeješ, šachen, dedame, dei, chalaš, motar, temura, bachuc, Chizkija, hifriš, chatat, leachar, joter.
סימן למודי"ם מיד"ת על"ה שי"ש שכ"ן דדמ"ה דא"י חל"ש מות"ר תמור"ה בחו"ץ חזקי"ה הפרי"ש חטא"ת לאח"ר יות"ר
Žáci řekli před rabim: Ať přinese chléb a řekne: Je-li to, které zůstalo, obětí díků, toto je její chléb; a pokud ne, ať [chléb] přejde do nesvatého [užívání]. Řekl jim: Copak se do nádvoří přináší nesvaté?
אמרו למדין לפני רבי וליתי לחם ולימא אי הך דקיימא תודה היא הא לחמה אי לא ליפוק לחולין אמר להו וכי מכניסין חולין לעזרה
Ať přivede zvíře a chléb a řekne: Je-li to, které zůstalo, náhradou, toto je oběť díků a toto její chléb; je-li to, které zůstalo, obětí díků, toto je její chléb a toto ať je pokojnou obětí. Řekl jim: [Ne,] protože zkracuje [dobu] jedení pokojné oběti.
וליתי בהמה ולחם ולימא אי הך דקיימא תמורה היא הא תודה והא לחמה אי הך דקיימא תודה היא הא לחמה והא תיהוי שלמים אמר להו משום דקא ממעט באכילה דשלמים
Levi řekl rabimu: Ať přivede zvíře a chléb a řekne: Je-li to, které zůstalo, náhradou, toto je oběť díků a toto její chléb; a je-li to, které zůstalo, obětí díků, toto je její chléb a toto ať je přebytkem oběti díků. Řekl mu: Zdá se mi, že nemá v hlavě mozek.
אמר לוי לרבי וליתי בהמה ולחם ולימא אי הך דקיימא תמורה היא הא תודה והא לחמה ואי האי דקיימא תודה היא הא לחמה והא תיהוי מותר דתודה אמר ליה כמדומה אני שאין לו מוח בקדקדו
Originál: Menachot 80b na Sefarii, verze „Wikisource Talmud Bavli“ (hebrejské Wikisource), licence CC BY-SA. Originál je převzat beze změn obsahu, jen rozdělený na segmenty. Český překlad je odvozené dílo pořízené strojově (model Claude) a šíří se pod licencí CC BY-SA 4.0.