[Jde] o rozprostřené [maso]; i zde [jde] o rozprostřené.
במרודד הכא נמי במרודד:
Chulin 124b חולין
Struktura debaty:Mišna 1Baraita 1Otázka 4Námitka 1Důkaz 1
Rozpoznáno automaticky podle úvodních formulí. Podtržené pojmy a jména otevřou vysvětlivku.
„Byly-li na ní“:
היו עליו:
Řekl Bar Pada: Učili to jen [o dotyku] zezadu; ale zepředu – dotkne se a znovu se dotkne [a dotyky se sčítají].
אמר בר פדא לא שנו אלא מאחריו אבל מלפניו יש נוגע וחוזר ונוגע
A rabi Jochanan řekl: Dotyk a opětovný dotyk se nesčítají. A rabi Jochanan se tím řídí svou zásadou, neboť rabi Jochanan řekl: Rabi Jišmael a rabi Dosa ben Harkinas řekli jednu a tutéž věc.
ורבי יוחנן אמר אין נוגע וחוזר ונוגע ואזדא רבי יוחנן לטעמיה דאמר רבי יוחנן רבי ישמעאל ורבי דוסא בן הרכינס אמרו דבר אחד
Rabi Jišmael – to, co jsme řekli; rabi Dosa ben Harkinas – neboť jsme se učili: Všechno, co činí nečistým ve stanu, co bylo rozděleno a [někdo] to vnesl do domu – rabi Dosa ben Harkinas prohlašuje za čisté a mudrci prohlašují za nečisté.
רבי ישמעאל הא דאמרן רבי דוסא בן הרכינס דתנן כל המטמאין באהל שנחלקו והכניסן לתוך הבית ר' דוסא בן הרכינס מטהר וחכמים מטמאים
Řekl-li rabi Dosa ben Harkinas tam, že zastínění a opětovné zastínění se nesčítají, pak i zde: dotyk a opětovný dotyk se nesčítají.
או אמר רבי דוסא בן הרכינס התם אין מאהיל וחוזר ומאהיל הכא נמי אין נוגע וחוזר ונוגע
A z toho, že rabi Dosa ben Harkinas [soudí] jako rabi Jišmael, [plyne, že] mudrci [soudí] jako rabi Akiva? Vždyť rabi Akiva prohlašuje za čisté!
ומדרבי דוסא בן הרכינס כרבי ישמעאל רבנן כרבי עקיבא והא ר' עקיבא טהורי קא מטהר
Rabi Akiva prohlašuje za čisté jen u kůže, ale jinak prohlašuje za nečisté, jak učí závěrečná část: A rabi Akiva uznává, že [jde-li o] dvě poloviny olivy, které napíchl na tříšku a pohnul jimi, je nečistý. A proč rabi Akiva prohlašuje [maso] na kůži za čisté? Protože kůže je činí bezvýznamnými.
עד כאן לא קא מטהר רבי עקיבא אלא בעור אבל בעלמא מטמא כדקתני סיפא ומודה רבי עקיבא בב' חצאי זיתים שתחבן בקיסם והסיטן שהוא טמא ומפני מה ר"ע מטהר בעור מפני שהעור מבטלן
Namítl Rav Ukva bar Chama: [Kdo se dotkne] „jejich zdechliny“ (Lv 11,24) – ale ne kůže, na níž jsou dvě poloviny olivy.
מתיב רב עוקבא בר חמא בנבלתם ולא בעור שיש עליו ב' חצאי זיתים
Mohl bys myslet, že ani nošením; proto praví [Písmo]: „a kdo [ji] nese, bude nečistý“ (Lv 11,25), slova rabi Jišmaela. Rabi Akiva praví: „Kdo se dotkne“ a „kdo nese“ – co přichází do kategorie dotyku, přichází do kategorie nošení; co nepřichází do kategorie dotyku, nepřichází do kategorie nošení.
יכול אף במשא ת"ל (ויקרא יא, כה) והנושא יטמא דברי רבי ישמעאל רבי עקיבא אומר הנוגע והנושא את שבא לכלל מגע בא לכלל משא לא בא לכלל מגע לא בא לכלל משא
A kdyby to tak bylo [jak praví Bar Pada] – vždyť to přichází do kategorie dotyku zepředu!
ואם איתא הרי בא לכלל מגע מלפניו
Řekl Rava: Takto to míní: Co přichází do kategorie dotyku z každé strany, přichází do kategorie nošení; co nepřichází do kategorie dotyku z každé strany, nepřichází do kategorie nošení.
אמר רבא הכי קאמר את שבא לכלל מגע בכל צד בא לכלל משא לא בא לכלל מגע בכל צד לא בא לכלל משא
Rav Avja Stařec se otázal Raby, syna Rava Huny: Uzavřená dutá kost – činí podle rabi Jišmaela nečistým [nošením]?
בעא מיניה רב אויא סבא מרבה בר רב הונא קולית סתומה לרבי ישמעאל מהו שתטמא
Zastává rabi Jišmael [zásadu]: co přichází do kategorie dotyku, přichází do kategorie nošení, co nepřichází do kategorie dotyku, nepřichází do kategorie nošení, a zde je důvodem to, že přichází do kategorie dotyku zepředu?
אית ליה לר' ישמעאל את שבא לכלל מגע בא לכלל משא לא בא לכלל מגע לא בא לכלל משא והכא היינו טעמא משום דבא לכלל מגע מלפניו
Anebo ji snad nezastává?
או דלמא לית ליה
Řekl mu: Vrána uletěla.
אמר ליה עורבא פרח
Řekl mu Rava, jeho syn: Není to snad Rav Avja Stařec z Pumbedity, kterého nám mistr vychvaloval, že je to velký muž? Řekl mu: Já jsem dnes [byl jako ten, kdo volá:] „Posilněte mě koláči z rozinek“ (Pís 2,5), a on se mě ptal na věc, která vyžaduje rozvahu.
א"ל רבא בריה ולאו היינו רב אויא סבא מפומבדיתא דמשבח לן מר בגויה דגברא רבה הוא א"ל אני היום (שיר השירים ב, ה) סמכוני באשישות ובעא מינאי מילתא דבעי טעמא
Řekl Ula: Dvě poloviny olivy, které napíchl na tříšku – i když s nimi chodí sem a tam celý den, je čistý.
אמר עולא שני חצאי זיתים שתחבן בקיסם אפי' מוליך ומביא כל היום כולו טהור
Jaký je důvod? Je psáno „nesený“ a čteme „nesoucí“ (Lv 11,25): vyžadujeme nesoucího, a to tak, aby [vše] bylo neseno najednou.
מ"ט כתיב (ויקרא יא, כה) ונשא וקרינן נושא בעינן נושא והוא דנישא בבת אחת
Učili jsme se: Byly-li na ní dvě poloviny olivy, činí nečistým nošením, ale ne dotykem, slova rabi Jišmaela. Proč? Vždyť to není neseno [najednou]!
תנן היו עליו שני חצאי זיתים מטמאין במשא ולא במגע דברי ר' ישמעאל אמאי והא לאו נישא הוא
א"ר פפא במרודד
Pojď a slyš: Rabi Akiva uznává, že [jde-li o] dvě poloviny olivy, které napíchl na tříšku a pohnul jimi, je nečistý. Proč? Vždyť to není neseno [najednou]! – I zde [jde] o rozprostřené.
ת"ש מודה ר"ע בשני חצאי זיתים שתחבן בקיסם והסיטן שהוא טמא אמאי והא לאו נישא הוא ה"נ במרודד
Je to jako [spor] tanaitů: Ať ten, kdo se dotkne, ať ten, kdo pohne. Rabi Eliezer praví: I ten, kdo nese. Copak nošení není pohnutím?
כתנאי אחד הנוגע ואחד המסיט ר' אליעזר אומר אף הנושא אטו נושא לאו מסיט הוא
Nýbrž neznamená to snad toto: Ať ten, kdo se dotkne, ať ten, kdo pohne, [je nečistý] i bez nesení najednou; a přišel rabi Eliezer říci: [Jen] když je neseno najednou. A co [znamená] „i“? Řekni: [jen] když je neseno najednou.
אלא לאו הכי קאמר אחד הנוגע ואחד המסיט בלא נישא ואתא ר' אליעזר למימר והוא דנישא ומאי אף אימא והוא דנישא:
MIŠNA: Dutá kost mrtvého
מתני׳ קולית המת
Originál: Chullin 124b na Sefarii, verze „Wikisource Talmud Bavli“ (hebrejské Wikisource), licence CC BY-SA. Originál je převzat beze změn obsahu, jen rozdělený na segmenty. Český překlad je odvozené dílo pořízené strojově (model Claude) a šíří se pod licencí CC BY-SA 4.0.