Druhá půlnoc je stráví [, tj. jejich lhůta trvá až do další půlnoci]. Rav Chisda řekl: Úsvit je stráví.
חצות שני עוכלתן רב חסדא אמר עמוד השחר עוכלתן
Zevachim 87a זבחים
Struktura debaty:Námitka 1
Rozpoznáno automaticky podle úvodních formulí. Podtržené pojmy a jména otevřou vysvětlivku.
V Ravově škole říkali: Jaký je důvod Rava Chisdy? Jestliže půlnoc, která nezpůsobuje [nezpůsobilost] přenocováním, způsobuje strávení, není správné, aby úsvit, který způsobuje [nezpůsobilost] přenocováním, způsoboval strávení?
אמרי בי רב מאי טעמא דרב חסדא ומה חצות שאין עושה לינה עושה עיכול עמוד השחר שעושה לינה אינו דין שעושה עיכול
Oddělily-li se před půlnocí a vrátil je po úsvitu – Raba řekl: Druhá půlnoc je stráví. Rav Chisda řekl: Nevztahuje se na ně strávení nikdy [, neboť se staly nezpůsobilými přenocováním].
פירשו קודם חצות והחזירן לאחר עמוד השחר רבה אמר חצות שני עוכלתן רב חסדא אמר אין בהן עיכול לעולם
Namítl Rav Josef: A kdo nám řekne, že [jen] půlnoc na vrcholu oltáře je činí strávenými? Snad [půlnoc] je činí strávenými, ať je zastihne kdekoli! Vzkázali odtamtud [ze země Izraele]: Halacha je podle Rava Josefa.
מתקיף לה רב יוסף ומאן לימא לן דחצות בראש המזבח משויא להו עיכול דילמא כל היכא דמשכחא להו משויא להו עיכול שלחו מתם הלכתא כרב יוסף
Bylo také řečeno: Řekl rabi Chija bar Aba: Oddělily-li se před půlnocí a vrátil je po půlnoci, nemá se z nich mít užitek, ale zpronevěra se na ně nevztahuje. A tak učil Bar Kapara: Oddělily-li se před půlnocí a vrátil je po půlnoci, vycházejí z [působnosti zákona o] zpronevěře.
איתמר נמי א"ר חייא בר אבא פירשו קודם חצות והחזירן אחר חצות לא נהנין ולא מועלין וכן תנא בר קפרא פירשו קודם חצות והחזירן לאחר חצות יוצאין מידי מעילה
Řekl Rav Papa Abajemu: Jestliže tedy vzkázali odtamtud, že halacha je podle Rava Josefa, a [to] řekl i rabi Chija bar Aba, a tak učil i Bar Kapara, v čem se [potom] přou Raba a Rav Chisda? Řekl mu: O tučné [údy, které se ani do půlnoci nestráví].
א"ל רב פפא לאביי וכי מאחר דשלחו מתם הילכתא כרב יוסף וא"ר חייא בר אבא וכן תני בר קפרא רבה ורב חסדא במאי פליגי אמר ליה בשמנים
Rava se tázal Raby: Působí přenocování [nezpůsobilost] na vrcholu oltáře, nebo nepůsobí na vrcholu oltáře? Jak to vypadá? Jestliže řekneš, že nesestoupily – nyní, když přenocovaly na nádvoří, jsi řekl, že nesestoupí, je třeba se tázat [o těch] na vrcholu oltáře?
בעא מיניה רבא מרבה לינה מועלת בראשו של מזבח או אינה מועלת בראשו של מזבח היכי דמי אילימא דלא ירדו השתא לנו בעזרה אמרת דלא ירדו בראשו של מזבח מיבעיא
Nýbrž [v případě], že sestoupily: Přirovnáme to ke stolu [předložných chlebů], neboť jsme učili: I kdyby byly na stole mnoho dní, nic to nevadí? Nebo snad [to] přirovnáme k zemi?
ואלא דירדו לשלחן מדמינן לה דתנן אפילו הן על השלחן ימים רבים אין בכך כלום או דילמא לקרקע מדמינן
Řekl mu: Na vrcholu oltáře přenocování neexistuje. Přijal [to] od něj, či ne? Pojď a slyš, neboť bylo řečeno: Údy, které přenocovaly na nádvoří – pálí je dál celou noc [následující]; [které] přenocovaly na vrcholu oltáře – pálí je dál navždy.
א"ל אין לינה בראשו של מזבח קיבלה מיניה או לא ת"ש דאיתמר איברים שלנו בעזרה מקטר והולך כל הלילה לן בראשו של מזבח מקטר והולך לעולם
[Pokud] sestoupily – Raba řekl: Budou vyneseny. Rava řekl: Nebudou vyneseny. Plyne z toho, že to od něj nepřijal. Plyne z toho.
ירדו רבה אמר יעלו רבא אמר לא יעלו ש"מ לא קיבלה מיניה ש"מ:
Jako oltář posvěcuje atd. Učili naši mistři: „Co se dotkne oltáře“ (Ex 29,37) – z toho mám jen oltář; odkud [víme o] rampě? Proto učí [Písmo]: „oltáře“ [s určitou předložkou]. Odkud [víme o] služebních nádobách? Proto učí [Písmo]: „Vše, co se jich dotkne, bude posvěceno“ (Ex 30,29).
כשם שהמזבח מקדש כו': תנו רבנן (שמות כט, לז) הנוגע במזבח אין לי אלא מזבח כבש מנין ת"ל את המזבח כלי שרת מניין ת"ל (שמות ל, כט) כל הנוגע בהם יקדש
Reš Lakiš se tázal rabiho Jochanana: Posvěcují služební nádoby nezpůsobilé [věci]? Řekl mu: Učili jsme to: Jako oltář a rampa posvěcují, co je pro ně vhodné, tak posvěcují i nádoby.
בעא מיניה ר"ל מר"י כלי שרת מהו שיקדשו את הפסולין א"ל תניתוה כשם שהמזבח והכבש מקדשין את הראוי להן כך כלים מקדשין
Řekl mu: Tážu se, [zda je posvěcují tak, aby] byly obětovány předem [, ne jen aby z oltáře nesestoupily]. [Řekl mu:] I to jsme učili:
א"ל לכתחילה ליקרב קמיבעי לי הא נמי תנינא
Originál: Zevachim 87a na Sefarii, verze „Wikisource Talmud Bavli“ (hebrejské Wikisource), licence CC BY-SA. Originál je převzat beze změn obsahu, jen rozdělený na segmenty. Český překlad je odvozené dílo pořízené strojově (model Claude) a šíří se pod licencí CC BY-SA 4.0.